Colocado: 20 Julho 2010 às 18:33 | IP Registado

Muito se tem falado sobre a adesão crescente de atletas Portugueses em Provas internacionais e mais ainda se tem falado sobre a apetência por LD triathlon.       É prova disso a recente prova Challenge Roth em que 15 Portugueses se atreveram a desafiar os  limites numa das mais conceituadas Provas TLD europeias. 

Ok..parabéns a todos pelos excelentes resultados que continuam a dignificar o triatlo nacional e em especial ao Rui Rodrigues pelo excelente desempenho com o seu honroso  8.º lugar - 09h21m07s.

Agora a minha questão prende-se com a diferença entre os nossos atletas e os lideres da prova ( masculinos e femininos) o que se pode fazer para que a abissal diferença seja atenuada? como se compreende que estejamos a falar de  hora e meia de difrença (isto para o nosso melhor atleta naturalmente) o que nos falta para tb lançarmos campeões, que tipos de apoio têm? que metodologias de treino adoptam? quem são estes atletas de hoje que desafiam as leis da fisica e batem sucessivos recordes mundiais?

O que nos falta para termos campões deste calibre, capazes de dispu*ar os pódios mundiais? se temos um passado tão brilhante nas modalidades integradas no Triatlo?

cumps

 Jorge

Colocado: 20 Julho 2010 às 21:45 | IP Registado

Ora aí está um tópico bem interessante e que dá muito pano para mangas. Genericamente acho que a primeira «conquista» está perto de acontecer e ela passa por ser cada vez mais «normal» vermos portugueses a predisporem-se para competir num Ironman Há uns anos atrás eram meia duzia de aventureiros e cada vez que isso acontecia era motivo de espanto ( lembro-me do Mariz, do Ricardo Costa, de uma série de elementos da antiga equipa do SIMEC entre outros ). Entretanto a coisa arrefeceu e surgiu o Sérgio Marques que andou alguns anos sozinho a abrir muitas portas e novos horizontes além de ter colocado a fasquia em termos de desempenho bem mais alto. Estou plenamente convencido que ele é o principal «culpado» e a inspiração para muitos AG`s terem começado a sentir que também eles poderiam um dia vir a fazer um Ironman ! E os atletas de nivel que temos para poder discutir lugares cimeiros e que ainda estão na distância olimpica tb eles já podem sentir que um prolongar da carreira nas distâncias longas pode ser um desafio interessante...

Paulatinamente o nº de interessados cresceu e ainda no fim de semana passado tivemos mais de uma dezena de atletas a terminar Roth. Tenho quase a certeza que foi um recorde. Em Agosto outros mais irão à aventura por outras paragens. Em Setembro e Outubro outros tantos. E assim já se faz um Triatlo de média distância em portugal tranquilamente com mais de 100 à partida e...15 senhoras ! ( vide Aveiro ). Ora aqui é a prova que realmente este movimento é sólido e (espero) veio para ficar. O próximo passo será porventura a médio prazo ter um organizador que se disponha a organizar um Ironman em solo nacional o que não era inédito mas concerteza que já poderia ser feito com outras bases. Tudo isto obviamente que ainda poderá ser prematuro pois os custos involvidos e o retorno que poderá daí advir numa época de vacas magras pode ser um risco enorme.

Ora a questão dos resultados e do equiparar o nivel com os países mais desenvolvidos do mundo na longa distãncia demora anos e ainda é um longo caminho a percorrer. Por várias razões :

1- Se estamos a falar de Pros a base tem que ser alargada pois neste momento temos 2 atletas em Portugal mais dedicados à distância e que não podem ser pau para toda a obra. No Ironman ainda e só o Sérgio que para o País que temos até já atingiu um nivel acima do esperado ( Top 20 no Hawai, entre outros resultados de muito bom nivel ). Em Portugal somos quantos federados em triatlo ? E na Alemanha ?EUA ? etc A diferença ainda é abissal e será sempre substancial dado o tamanho do nosso país, a falta de praticantes e de cultura desportiva etc etc.  A unica hipotese é trabalhar muito muito bem os poucos e bons que temos e não há duvida que nesse aspecto o triatlo nacional tem tido um desempenho notável se compararmos com outras modalidades em Portugal bem mais antigas, com muito mais praticantes e tradição já para não falar em apoios.

2-E por falar em apoios ? Para se chegar aos grandes desempenhos não basta ser geneticamente priviligiado. Para o alto rendimento tem que se treinar ao mais alto nivel, competir com os melhores, ter acesso ao material melhor do mercado, ter um acompanhamento médico constante etc. A federação dá o apoio possivel. Mas as provas do circuito Ironman normalmente não fazem parte dos critérios que dão acesso a bolsas ou que sejam prioritários para representar o País. Os europeus e mundiais de longa distância sim embora infelizmente tenham muito pouca visibilidade. Se o atleta quer investir nessas provas ou arranja bons apoios ou então é prejuizo na certa com o que isso acarreta a todos os niveis. Penso que é um equilibrio e uma gestão muito complicada daí não ser nada fácil termos atletas a dedicarem-se em exclusivo aos Ironmans que como é óbvio não se fazem todos os fins de semana ( tirando o Vabrousek ok..). Agora se vires bem o Sérgio ou o Krepe se fossem a Roth em condições normais tb nunca levariam 1h30 do primeiro nem perto disso. Mal seria ! Isso parece-me óbvio. Só se podem comparar Pros com Pros e Ag`s com Ag`s. Ou numa maratona alguém compara um queniano de topo com um corredor popular por muito bom que ele seja ?

3-Nos Ag`s acho que estar a falar de competição não faz muito sentido ( se for para comparar com os primeiros é claro ). Se formos a ver pelos resultados que se conseguem nos respectivos grupos de idade acho que estam bem acima da média e temos de facto AG`s excelentes. É claro que vermos um talento como o Rui Rodrigues fazer 9h e pouco em Roth e ficar em 8º faz impressão tal é o nivel. Mas lá está. tem tudo a ver com o nº de praticantes desses países, com os muitos que já foram ex ou «quase» pro`s e continuaram na modalidade etc. Na Alemanha por exemplo a tradição de Ironamns tem mais de 20 anos ! Isso conta muito para o nivel apresentado. além disso o poder de compra deles é outro e logo as hipoteses de terem mais atletas a fazerem provas por esse mundo fora são muito maiores. Todos sabem que até se pode ter muita vontade de se fazer um ironman e tal e até ter condições fisicas óptimas para o completar mas se não tiver os euros e todo o sacrificio que 6 meses representam para fazer bem a coisa...chapéu. Vai-se fazer a maratona de Lisboa ou coisa do género...

Concluindo julgo que a médio prazo poderemos ter mais ( mas nunca muitos ) atletas de nivel elevado na distância e quem sabe a discutir lugares com os primeiros nos melhores Ironmans e 70.3 do mundo e a espicaçar outros para aumentar o nivel. É sempre assim. Temos um caso gritante que é o Bruno Pais que tem todas as condições para vir a ser um excelente triatleta de longa distãncia.Mas lá está..enquanto puder vai andar pelo circuito olimpico, pela luta por entrar nos jogos olimpicos etc. è a unica forma de se poder «viver» do triatlo e para o triatlo. E mesmo assim tem que haver resultados constantemente. E naqueles juniores todos e sub 23 que ainda este fim de semana mostraram que o nivel está cada vez mais elevado quem sabe não se descobre a médio prazo uns quantos predispostos e com maiores apoios para apostar na longa distância ?O problema é que não temos um numero de atletas de alto nivel suficiente e com profundidade para apostarem em diferentes distâncias e até haver uma especialização.Os talentos que se captam ( normalmente ainda muito novos) são naturalmente direcionados para a preparação olimpica que é onde s captam os apoios quando os há. Também temos duatletas dos melhores do mundo que poderiam tentar uma passagem para o triatlo longo mas que preferem não correr o risco de anos de trabalhos que podem não dar em nada enquanto no entretanto podem andar pelo atletismo 8por exemplo ) e até ganhar algum dinheiro com isso. O problema é que isto é tudo muito bonito mas dá um trabalhão dos diabos. A carga horária semanal de treino de um triatleta de longa distância que queira ter pretensões a andar com os melhores é violenta e é mesmo só para muito poucos.Para acabar já é dificil quanto mais fazer menos de 8h40 ou por aí ?

Outra coisa interessante que referiste foi o passado brilhante que temos nas modalidades integradas no triatlo. Acho que te estavas a referir mais ao atletismo certo ? Carlos lopes, Rosa mota, Fernanda Ribeiro etc ! Pois...mas triatlo é algo completamente diferente. Na natação por exemplo qual é a nossa tradição ? é talvez por essa modalidade que muitas vezes se captam mais atletas para o triatlo... de qualquer forma eu entendo a ligação mas mesmo no atletismo que tem anos de prática desportiva e tradição no nosso País tudo mudou quando apareceu uma grande referência e um talento daqueles tipo 1 em cada 50 anos- carlos lopes. Só depois vieram novas conquistas e o nivel aumentou imenso. Mesmo assim é ciclico. repara que hoje o nosso fundo e meio fundo...bom...meu rico triatlo. E mais não digo.

Receita- mais atletas, mais apoios, mais participações em eventos de nivel =pelo menos 1 homem nosso tentar ganhar à Chrissie wellington. Isto já era um nivel elevadissimo ( não falei nas senhoras porque ai o panorama é outro embora as senhoras Ag`s aventureiras sejam cada vez mais..ao seu ritmo )

Ricardo Francisco

Colocado: 21 Julho 2010 às 04:03 | IP Registado

Duas condições essenciais para participar em provas de Triatlo de Longa Distância:

- Primeira, e a mais importante, é preciso: QUERER (organizar a vida, abdicar do supérfluo e por vezes do essencial, investir tempo e dinheiro, treinar, atingir o objectivo definido);

Segundo, é preciso: PODER (a nível físico, psicológico e material).

Duas condições essenciais - além das anteriores -, para se obter grandes resultados em provas de Triatlo de Longa Distância: TALENTO e DINHEIRO (do próprio ou de patrocinadores).

Colocado: 21 Julho 2010 às 05:14 | IP Registado

A mim parece-me simples de explicar: só vamos ter atletas portugueses de LD a bater-se com os melhores do mundo, quando os melhores atletas portugueses se dedicarem um dia à LD.

Ou seja, no dia em q o Bruno ou outros de idêntica estirpe quiserem atirar-se a isso, concerteza estarão na luta. É que uma coisa é fazer 1h50 num olímpico e partir daí para a LD, outra bem diferente é ter 2h05 e depois querer fazer milagres... Claro q as características inatas, o treino bem gerido e um grande dose de dedicação à coisa podem fazer dum atleta q valha 2h05 conseguir fazer 8h20, ou mesmo até um pouco menos se tudo correr a 100%, mas nunca será um top of the top nem fará 8h20 com regularidade em diferentes provas.

No mundo inteiro, não há mto mais do q 1 atleta q tem um percurso singular, surgiu apenas como AG e está no topo (e bem no topo). É uma menina e fez agora 8h19 em Roth. Mas acredito q essa, pelo potencial q já mostrou, também poderia ter sido uma atleta de qualidade na distânacia olímpica, bastaria q tivesse surgido mais cedo e a fazer distâncias mais curtas...

O resto dos craques (e cada vez mais), são gajos q já eram de topo nas distâncias menores, e q se limitam a prolongar para uma distância maior o nível superior q já têm. Um motor de 500 cavalos, desde que bem preparado e com as afinações certas, andará sempre mais do que um motor de 100 cavalos, mesmo que seja num Paris-Dakar.

A sorte é que há mtos q depois do esgotamento e stress q é o nível actual da ITU, preferem ir para casa e reformar-se, pq se viessem todos da a LD, seriam apenas e só eles a dispu*ar os lugares cimeiros.  

Colocado: 21 Julho 2010 às 16:33 | IP Registado

Antes de mais os meus agradecimentos pelas rápidas respostas, mais ainda quando o Sergio Marques o Ironman Português que mais se notabilizou na mitica prova havaina, escreve umas quantas linhas em resposta ao assunto que abordei.  Bem o SM começa por me recordar (que me esqueçi dele- desculap Sérgio :-))) e refere que que tudo se cinge a € muitos €€€€€... Creio que o Sergio melhor do que ninguem sabe que máquina comercial é o Ironman, que meios envolve, que estratégias adopta , os custos de formação de um atleta que discute lugares , os custos de criação e  manutenção de um staff, de equipamentos competitivos, etc, etc....assim sendo esta é uma opinião a ter sempre em conta, mas não colherá junto de muitos..

O Ricardo Francisco ( biker lx) a quem desde já agradeço a sua opinião com exposição detalhada, vem demostrar além de um conhecimento mais profundo, que conhece bem o enquadramento da modalidade ao mais alto nivel, conhece as joias da coroa o Sérgio Marques e o Krepe e acredita que estes podem rivalizar com os top´s se tiverem as mesmas armas....Obg Ricardo

O Pedro Pinheiro grande atleta e ainda maior triatleta. Onde já consta o seu nome na galeria da modalidade em Portugal. Grande prova em roth mas aquém do que querias. qt ás variaveis poderão ser essas que referes mas em termos minimalistas e redutores. Querer = Poder=Talento = Dinheiro . como não referes mais nehuma variável deduzo que existem em Portugal instalações e condições favoráveis á pratica do triatlo ao mais alto nivel..Obg e parabéns pela brilhante prestação :-)

Dudu..acredita no futuro e na passagem de atletas do T.Olimpico para o LD sendo que os resultados vão aparecer. a analogia á Crissie Wellington é que não sei se será do apreço do B.Pais. mas tb acredito que sim, que é possivel reduzir o hiato mas apenas e só isso..reduzir o fosso entre os que discutem os pódios e os outros, já subir ao pódio é outra estória, certo?

Outro triatleta de renome o Krepe, acredita na força do trabalho e que a sorte é apenas consequência de um esforço prévio e orientado para os resultados..Boa interpretação e podes crer..que tambem acredito que quanto mais trabalho, mais sorte pareço ter. teremos então triatletas a poupar no esforço?

As respostas  vieram Prós e AG´s que mais parecem Prós..

E os AG´S qd se manifestam? é mesmo só para competir? para isso há outras provas em Portugal e bem mais baratas..

cumps triatléticos a todos

Jorge

Colocado: 21 Julho 2010 às 17:24 | IP Registado

O comentário anterior faz-me rir...isto é um teste?!
É que a forma como está escrito só parece isso mesmo, para ser completo só faltou a nota atribuida a cada um...

Sobre o tema, ou melhor, a forma como foi lançado há um comentário que o resume, Profissionais e Amadores.

Colocado: 21 Julho 2010 às 22:23 | IP Registado

Como o Sérgio bem frisou, "quantos atletas "ITU" em Portugal estao dispostos a pagar do seu bolso para ir a uma prova internacional "?

Sinceramente, e com as novas regras da WTC, cada vez vai ser mais dificil de viver da longa distancia. Ainda que todos nós gostamos de ver um atleta portugues no Top nos Ironmans e Ironman 70.3.

 Maior parte dos 70.3 para 2011, tem um prize money de 15.000$, ou seja para chegar ao "  Break Even " , esse atleta tem que fazer 1º (3000$ ) ou 2º ( 2000$), principalmente nas prova dispu*adas nos EUA. E saindo de Portugal, em direccao qq Ironman nos EUA, 700eur de aviao + 150eur taxas das bicicletas + hotel e transferes, já sem falar na inscriçao, estaríamos já falar de 1000eur garantidos....quem em Portugal ( atletas ITU ) esta disposto a gastar esse valor sem saber qual o retorno vai ter? Sergio Marques, Krepe ? mais?

Ao Krepe economicamente compensa-lhe mais passar o fds de semana em Guadalajara ou em Cadiz do que ir a Oceanside ou a Florida. em Guadalajara faz a viagem por menos de 200eur ainda traz 1000eur para casa, em Cadiz idem... Esta é a realidade! Outra coisa é usar esse dinheiro para investir em provas da WTC ou qualquer outro evento fora do nosso cantinho.

Que temos atletas em Portugal com valor para ganhar 70.3 e Ironman ? nao tenho dúvida que temos, o Sérgio e o Krepe já o provaram. Ainda este fds no Vineman 70.3 (vitoria de Chris Lieto ) e em Racine 70.3 ( vitoria do Craig Alexander com 8min diferença), qq dos dois era alteta para fazer Top 3.

Vamos a questao do Eneko, que é um atleta que tenho o prazer de o conhecer e sei perfeitamente a realidade em que ele vive. O Eneko esteve em 2 JO ( 2000 e 2004), durante anos teve bolsa do COE ( Comite Olimpico Espanhol), tem patrocionadores estaveis que o sempre acompanharam nos ultimos 10 anos ( Spiuk, Hed, BH e Dipu*acion de Alava). Esse apoio conjugado com os resultados e a sua regularidade ao longo destes anos permitem-lhe hoje ter condicoes vantajosas. Olhemos para o irmao, Hector LLanos, segundo alguns tecnicos com mais talento que o  irmao, contudo irregularidade, lesoes, e resultados dentro da media ( atençao que ja fez 2. na Austria e uns quantos Top 10 em Frankfurt), nunca lhe permitiram ter a estabilidade económica do irmao.

Quantos atletas em Portugal sao apoiados "long-term" por patrocinadores e governos locais ou municipios? Lembro-me de um, e talvez seja o unico que tenha estabilidade economica e caso tenha vontade fazer resultados historicos em longa distancia. Bruno Pais.~

No que respeita ás mulheres, a conversa é totalmente diferente, porque com o minimo de talento, e se souber eleger bem as provas pode ganhar muito dinheiro, alem da imagem que pode utilizar para atrair sponsors. Hillary Biscay é um bom exemplo disso, ou a atleta que tem o record de  "becoming the first person to record six top-five Ironman finishes in one season".Alguem se lembra de qual Ironman ela ganhou? ou qual o melhor resultado em Kona?

Bons treinos e boas provas !!!!

Luis Diogo Santos

Colocado: 22 Julho 2010 às 05:13 | IP Registado

eu lembro  Ganhou Wisconsin com 9:47 mas foi o unico que eu saiba.

E sim, confirmo bem o que o Luis Diogo diz... tenho por habito acompanhar o seu blog (Hillary) diariamente, e porquê? é porque até no blog ela não perdoa, é actualizado todos os dia praticamente, com textos e fotos e muita publicidade aos seus patrocinadores, e é disto que eles gostam... e se gostam, apostam nela!

Sim está bem que é muito Showoff mas o que é certo é que vive da modalidade e dos patrocinios mesmo sem grandes grandes resultados!!!